Bác đừng có chụp mũ em như thế,bác PHÓ biết em phản đối cái chuyện bọn MẼO thả chất độc ngay từ đầu mà,em đã từng đi qua QUẢNG BÌNH ,QUẢNG TRỊ em nhìn thấy tận mắt hậu quả của vụ đó,bây giờ có bảo em lên án,em cũng lên án bọn MẼO ngay.Em đâu có mù quáng đến nỗi không biết thế nào là đúng hay sai,hành vi thả chất độc của bọn MẼO không thể chấp nhận được,ai là dân VN đều nhận thấy như vậy.Nhưng biến cái sai lầm của kẻ thù để lấp liếm đi cái sai của minh thì cũng không nên bác ạ.Nếu chỉ lên án hành động thả chất độc của đế quốc MỸ em hoàn toàn tán thành.Nhưng lợi dụng một cách thái quá để thực ý đồ riêng tư thì em đành đứng ngoài cuộc thôi.
Còn bác nói câu xâm lược thì bác lại quay về thời trung cổ rồi,chiến tranh ngày nay đâu có chuyện chiếm đất đai rồi sát nhập vào nước mình.Chỉ có giành ảnh hưởng thôi,thông qua các đại sứ quán làm hỉnh ảnh ví dụ,ĐSLIÊN XÔ,TRUNG HOA hay MỸ,PHÁP cứ đến đó mà xin ý kiến,thôi vấn đề này lại đi sang chuyện khác rồi,em xin ngừng cũng là vì tôn trọng bác và mọi người.

[quote author=dieumuonnoi link=board=1;threadid=631;start=30#5033 date=1031039850]
Bác đừng có chụp mũ em như thế,bác PHÓ biết em phản đối cái chuyện bọn MẼO thả chất độc ngay từ đầu mà,em đã từng đi qua QUẢNG BÌNH ,QUẢNG TRỊ em nhìn thấy tận mắt hậu quả của vụ đó,bây giờ có bảo em lên án,em cũng lên án bọn MẼO ngay.Em đâu có mù quáng đến nỗi không biết thế nào là đúng hay sai,hành vi thả chất độc của bọn MẼO không thể chấp nhận được,ai là dân VN đều nhận thấy như vậy.Nhưng biến cái sai lầm của kẻ thù để lấp liếm đi cái sai của minh thì cũng không nên bác ạ.Nếu chỉ lên án hành động thả chất độc của đế quốc MỸ em hoàn toàn tán thành.Nhưng lợi dụng một cách thái quá để thực ý đồ riêng tư thì em đành đứng ngoài cuộc thôi.
Còn bác nói câu xâm lược thì bác lại quay về thời trung cổ rồi,chiến tranh ngày nay đâu có chuyện chiếm đất đai rồi sát nhập vào nước mình.Chỉ có giành ảnh hưởng thôi,thông qua các đại sứ quán làm hỉnh ảnh ví dụ,ĐSLIÊN XÔ,TRUNG HOA hay MỸ,PHÁP cứ đến đó mà xin ý kiến,thôi vấn đề này lại đi sang chuyện khác rồi,em xin ngừng cũng là vì tôn trọng bác và mọi người.
[/quote]

Cho tớ hỏi bạn phát nhỉ, đúng ra là 2 phát ;D.

Nhưng lợi dụng một cách thái quá để thực ý đồ riêng tư thì em đành đứng ngoài cuộc thôi....vậy thì VN sai ở đâu???và tại sao lại đứng ngoài cuộc???

Chất độc màu da cam, tớ nghĩ, với mỗi người Việt Nam có Lương Tri, sẽ vừa là Nỗi Đau vừa là một Tội Ác mà chúng ta không được phép quên. Ít nhất là cho đến khi nó kô còn ảnh hưởng đến cuộc sống của người dân Việt Nam nữa.Đến khi đó, mới được tự cho phép mình quên. Tớ thấy thật không ngoa khi nói đây là một tội ác chống lại loài người

Tớ thấy rất tâm đắc với mấy câu sau của bác Hector : Tôi đã nói rằng tiền bạc có thể làm ra, có thể tiêu hết, nhưng nợ máu là một món nợ không trả được. Các nước có nợ máu với Vn là Trung Quốc, Pháp, Nhật và Mỹ. Tôi đã nói rằng thế hệ này nếu không làm được, thì phải đợi thế hệ con, cháu đòi lại công bằng cho người đã chết.

Đúng vậy , thả bom hoá học đặc biệt có Dioxin là TỘI ÁC VÔ NHÂN Đ� O , không thể chấp nhận được . Em post 1 địa chỉ , trong đó có 1 cái ảnh , mọi người xem qua sẽ thấy nạn nhân của Dioxin và bàn tay tội ác của kẻ xâm lược . Nhìn cái ảnh mà thấy lòng bất nhẫn quá . Em không dám post cả cái ảnh lên , thôi các bác vào web đó mà xem
http://www.nildram.co.uk/veganmc/supress.htm

Ặc, đồng chí mật thư cho mọi người về cái địa chỉ này còn hơn. Nhìn thấy ở đây thì muốn xem nhưng mà sợ xem xong rồi lại mất ngủ mấy ngày mất. Dạo này tớ đang yếu, người gập xuống như tôm rồi. Mất ngủ tiếp chắc sắp xuống thăm ông tớ đến nơi. ???

Vâng ở đây tôi xin trả lời Bác Hector.
1- Bác với tôi đều biết cái VNE không ở VN, nên thực tế chẳng có ai kiểm soát nó ngoài chúng ta với nhau. Có điều nếu nó viết như các site web của các bác VNCH, đầy rẫy ở đây. Thì rốt cuộc chỉ có Tôi, Bác, Bác Milou, Bác King vào đọc. Mà khi tôi tham gia vào đây là muốn có chỗ chơi cho các Bác ở VN nữa. Cụ thể là các Bác mà tôi đã được làm quen ở Box LS-VH bên ttvnol. Cho nên cái "nhạy cảm" ở đây không phải là nhậy cảm của bản thân tôi. Mà bởi chính không rõ cái "nhậy cảm" mà người ta viện ra để đóng cửa ttvnol là gì (vì bảo VN sản xuất xe xích lô gắn súng máy cũng là nhậy cảm, theo như thông báo của ttvnol trong box LS-VH) nên tôi làm hơi "chặt tay". Mục đích là để giữ sân chơi VNE.
2- Bài viết trả lời tôi của Bác, tôi thấy rất rõ ràng và hay. Bác cũng là người viết nhiều bài hay trong LS-VH, như chủ đề "Đế quốc La Mã" đều có giá trị cả. Theo ý chủ quan của tôi, nếu bài đầu bác viết trong chủ đề này được giải thích rõ ràng như bài bác trả lời tôi,thì chắc tôi không xoá của Bác.
3- Tôi không nghĩ là nếu mình nghèo, thì không có quyền nói. Ngược lại mình vừa có thể làm giầu, mà vẫn có thể bảo vệ quyền nói của mình. Đúng ra tiếng nói của mình, dùng để bảo vệ quyền lợi của mình trên thế giới. Mình không phải sợ mất lòng họ. Bác có nói thế VN , Đài Loan khác nhau. Rất đúng, nhưng không phải vì thế mà mình ngậm miệng.
4- Tôi không biết số tiền "đền bù thiệt hại" là bao nhiêu. Hình như nó cũng không khủng khiếp lắm. (Bác nào có thông tin pốt lên hộ).Tôi nghĩ nó có giá trị tượng trưng nhiều hơn. Giải toả tâm lý cho cả hai bên.Chứ còn nghĩ là dùng nó mà sống thì có lẽ hơi quá.
5- Còn vấn đề "đòi nợ máu Tầu, Pháp, Nhật,Mỹ", theo tôi lại là quá đà. Vì sao ? vì như thế vô hình chung coi lịch sử VN là một cuộc đòi nợ. Mà trên Bác vừa nói VN rất cần tiền. Cho nên theo tôi sự hiểu lầm, nhậy cảm rất dễ xẩy ra. Ý chủ quan của tôi là , những việc như vụ "chất độc da cam " là hãn hữu. Bác định đòi nợ anh Tầu thế nào đây. Chẳng nhẽ lại tính theo kiểu "cái chết của Bà Trưng có thật hay không ? ai giết ? đáng giá bao nhiêu tiền ??". Như vậy không thể đặt vấn đề đòi nợ máu chung chung được. Người ta cần hiểu quá khứ để bước tiếp. Lịch sử theo tôi là một bài học, một kinh nghiệm không phải là những cuộc đòi nợ . :-X

Số tiền bồi thường hình như là 2 tỉ USD (tính vào thời điểm lúc ra tuyên bố, chả biết có trong Hiệp định Paris hay kô). Thấy các bác nói hay quá nên em cũng bạo gan chõ mõ nói 1 câu. Vấn đề ở đây là số tiền bồi thường, đúng, nhưng cái cao hơn nữa là nỗi đau dân tộc các bác ạ. Dạ, mở ngoặc 1 tí, bác dieumuonnoi gì đó đừng có nói chữ "nếu" với em nữa nha. "Với 1 chữ nếu, người ta có thể bỏ Paris vào 1 cái chai", câu này em còn thuộc hơn bác nữa. Có 1 lần hồi còn học trung học, có 1 thằng khi bình luận về việc ta bắt Mĩ phải chịu bồi thường tộc ác chiến tranh (thay cho "viện trợ nhân đạo" mà Mĩ khoái xài) bảo "VN mình nghèo mà còn sĩ". Lúc đó em chỉ muốn đấm vào mặt nó 1 phát (dạ nhưng em chưa làm vì nội qui cấm đánh lộn ạ, mà em lại là học sinh gương mẫu :P ;D :P). Vâng, thưa các bác, theo cái nhìn thiển cận của em (em cận nặng mà :(), chính những thằng phát biểu những câu vô lương tâm như thế mới khiến cho dân tộc Việt Nam chịu nhục mất nước đấy ạ. May quá, những thằng như thế kô nhiều!!!

Hơi lạc đề 1 tí nhé, xin hỏi các bạn:
- 2 quả bom nguyên tử của Mỹ thả xuống thành phố Hiroshima và Nagasaki của Nhật Bản. Với sức tàn phá dã man gấp mấy trăm lần chất độc da cam, thì chúng ta có nên xếp loại hành động chiến tranh của Mỹ vào loại tội ác chống nhân loại hay không ?

- Về mặt khoa học, nếu chất hóa học da cam đã được chứng minh 100% là một chất độc đối với con người, thì các khoa học gia VN nên công bố các kết quả công trình nghiên cứu đến cộng đồng khoa học thế giới để chính phủ Mỹ chẳng còn đường chối quanh chối co gì nữa.

W.R.

Lại thêm đồng chí Wind_River :(
Thế đồng chí biết lượng bom Mỹ trút xuống mảnh đất đẻ ra đồng chí ( hoặc cha anh đồng chí ) có sức công phá tổng cộng lớn gấp 10 lần sức công phá của hai quả bom nguyên tử thả xuống Nhật không?
Cái mặt bọn Mỹ- liên hợp quốc trong tay nó, các bác VN thì yếu thế, làm được gì?

Bác wind chịu khó đọc lịch sử rồi hãy nói nhé.
Có phải Bác Nhật tuyên chiến đánh Trân-châu-cảng của Mỹ không?
Vậy thì chuyện hai bác Mỹ - Nhật đánh nhau khác nhiều Mỹ và VN chứ.
Bác VN chỉ muốn độc lập dân tộc, thậm chí trong bản tuyên ngôn độc lập còn trích cả lời Bác Mỹ nói. Vn bé bằng mắt muỗi so với Mỹ, lại chưa bao giờ tranh giành điều gì với Mỹ. Làm sao so Nhật với VN được hả bác 8)
To Kiều Phong, 2 tỉ đô là bồi thường chiến tranh toàn bộ trong hiệp định Paris thì phải. Không liên quan gì đến vụ chất độc da cam. Mà giả dụ có chuyện bồi thường chiến tranh xẩy ra thì sẽ có những chuyện "trừ đầu, trừ đuôi" kiểu tôi còn để lại 2 cái F5 trên sân bay Tân sơn Nhất, vậy trừ đi một chút nhé, rồi cái này cái kia, cũng chẳng còn là bao đâu. Cho nên vấn đề không phải là tiền, mà đấy là thể hiện thiện trí của hai bên bỏ qua quá khứ thôi. Trong vào tiền của các Bác có mà chít :P

http://zdfree.free.fr/diendan/archuni/u117nvtuan.html
Dioxin, Việt Nam, và Mỹ : giữa tình cảm và khoa học
Nguyễn Văn Tuấn Senior Research Fellow
Bone and Mineral Research Program
Garvan Institut of Medical Research
Darlinghurst, Australia